Witamy, Gość
Nazwa użytkownika: Hasło: Zapamiętaj mnie

TEMAT: Kolejne niebezpieczne miejsce

Kolejne niebezpieczne miejsce 2015/12/22 20:36 #26711

  • krzys80
  • krzys80 Avatar
  • Wylogowany
  • Rowerowy Zapaleniec
  • Posty: 800
  • Otrzymane podziękowania: 567
  • Oklaski: 9
Do zdarzenia doszło, nie na zebrze, tylko na przejeździe rowerowym przy pętli tramwajowej. Według ZDM wszytsko jest zgodne z prawem tylko co z tego jeśli mamy poważnie poszkodowanego rowerzystę. Cóż pozostaje zasada ograniczonego zaufania do innych uczestników ruchu ze strony wszytskich użytkowników dróg, zarówno kierowców jak i rowerzystów.
Najpewniej, najszybciej i najprzyjemniej. TYLKO ROWEREM

Kolejne niebezpieczne miejsce 2015/12/22 19:07 #26710

  • iceman150
  • iceman150 Avatar
  • Wylogowany
  • Moderator
  • ICEMAN
  • Posty: 1696
  • Otrzymane podziękowania: 1008
  • Oklaski: 12
piowini w opisywanym przez Ciebie miejscu był już niejedna kolizja w tym jedna dość poważna. Fakt kierowcy zachowują się tam dość niefrasobliwie, teren także nieułatwia zadania, ale jak widać to nie wystarczy do wprowadzenia zmian w tym miejscu.
Wg mnie sytuację mogłoby poprawić:
-lustro
-pomalowanie czerwoną farbą przejazdu
- próg zwalniający
- jakaś sygnalizacja pulsująca.
Nie, nie prędkość była O.K. Tylko zakręt był za ciasny.

Kolejne niebezpieczne miejsce 2015/12/22 14:06 #26709

  • piowini
  • piowini Avatar
  • Wylogowany
  • Rowerowy Zapaleniec
  • Posty: 620
  • Otrzymane podziękowania: 697
  • Oklaski: 8
Podobnie jest na Hallera, przy wjeździe w kierunku Carefourr czy jak to się pisze, z ul. Solidarności. Kiedyś dojdzie również i tam do tragedii. A ruch pieszych i rowerzystów jest tam spory.
Jak już jestem przy Hallera: radzę baaardzo uważać przy skrzyżowaniu ddr z ul. Smoleńskiego. Szczególnie jadąc od strony Lotniska. Kierowcy jadący ul Smoleńskiego z reguły patrzą jedynie w lewo, obserwując nadjeżdżające samochody. Bardzo często wjeżdżają na chodnik i ddr bez zwracania uwagi, czy tam ktoś się porusza. Osobiście kilka razy uniknąłem zderzenia lub rozjechania przez samochód. Na pociechę mogę dodać, że na ul. Smoleńskiego jest odpowiednie oznakowanie, a ja miałem pierszeństwo. I co z tego? Ano gdybym nie uważał.... Z tego co wiem tam już na pewno był jeden wypadek.
Widoczność ogranicza mocno betonowy płot. Może przydałoby się tam lustro?
jazda rowerem ma być przyjemnością a nie walką

Kolejne niebezpieczne miejsce 2015/12/22 10:30 #26708

  • pieter
  • pieter Avatar
  • Wylogowany
  • Użytkownik jest zablokowany
  • Posty: 954
  • Otrzymane podziękowania: 622
  • Oklaski: -1
iceman150 napisał:
Mam nadzieje że to nikt od nas i że wyjdzie z tego. Pamiętajcie uważajcie na siebie zwłaszcza w tym trudnym okresie.
www.pomorska.pl/wiadomosci/grudziadz/art/9215945,autobus-potracil-rowerzyste-na-zebrze-w-grudziadzu,id,t.html

Warto poczytać komentarze okolicznych mieszkańców i świadków wydarzeń przy pętli w Tarpnie.

Kolejne niebezpieczne miejsce 2015/12/21 22:17 #26705

  • iceman150
  • iceman150 Avatar
  • Wylogowany
  • Moderator
  • ICEMAN
  • Posty: 1696
  • Otrzymane podziękowania: 1008
  • Oklaski: 12
Mam nadzieje że to nikt od nas i że wyjdzie z tego. Pamiętajcie uważajcie na siebie zwłaszcza w tym trudnym okresie.
www.pomorska.pl/wiadomosci/grudziadz/art/9215945,autobus-potracil-rowerzyste-na-zebrze-w-grudziadzu,id,t.html
Nie, nie prędkość była O.K. Tylko zakręt był za ciasny.

Kolejne niebezpieczne miejsce 2015/09/10 08:17 #25729

  • SIMON
  • SIMON Avatar
  • Wylogowany
  • Zaglądacz
  • Posty: 21
  • Otrzymane podziękowania: 27
  • Oklaski: 0
Z przyczepką rzeczywiście może być problem - trzeba zapytać SIMONA, który przeciągał się tam z przyczepką w piątek :)


Nie jest aż tak źle tylko ze ja z przyczepą po krzakach nawet pojadę ale dla osoby która zbyt często nie jeździ z przyczepą może być problem :)
Za tę wiadomość podziękował(a): MARCINHD

Kolejne niebezpieczne miejsce 2015/09/09 21:49 #25727

  • Red
  • Red Avatar
  • Wylogowany
  • Stały Bywalec
  • Posty: 217
  • Otrzymane podziękowania: 384
  • Oklaski: 14
Wreszcie odsunięto znaki drogowe od osi DDR-u na łukach w pobliżu baru Rożen. :ok:
Za tę wiadomość podziękował(a): MARCINHD

Kolejne niebezpieczne miejsce 2015/08/31 17:54 #25576

  • MARCINHD
  • MARCINHD Avatar
  • Wylogowany
  • Roweromaniak
  • FATBIKE,wypady extremalne :)
  • Posty: 1904
  • Otrzymane podziękowania: 1519
  • Oklaski: 9
to samo można zauważyć na krajowej 22 jadąc do Wałcza....w miejscowości: Lędyczek ;)
..albo na GRUBO ..... albo wcale ;)

Kolejne niebezpieczne miejsce 2015/08/31 17:47 #25575

  • iceman150
  • iceman150 Avatar
  • Wylogowany
  • Moderator
  • ICEMAN
  • Posty: 1696
  • Otrzymane podziękowania: 1008
  • Oklaski: 12
Tak zaraz za Sępólnem Krajeńskim jest miejscowość na której włosach wysepki położone są tak ze trudno przez nie przejechać szybciej niż 60km/h a wręcz grozi to wpadnieciem z drogi.
Nie, nie prędkość była O.K. Tylko zakręt był za ciasny.

Kolejne niebezpieczne miejsce 2015/08/31 16:16 #25573

  • Matołek
  • Matołek Avatar
  • Wylogowany
  • Arcyklista
  • rowerzysta - turysta ((o:
  • Posty: 4971
  • Otrzymane podziękowania: 3794
  • Oklaski: 56
j23 napisał:
Wystarczyłoby zrobić większy odstęp, tak aby rower z przyczepką też mógł swobodnie przejechać.
Niestety brak doświadczenia a może myślenia w ZDM to normalka.

Z przyczepką rzeczywiście może być problem - trzeba zapytać SIMONA, który przeciągał się tam z przyczepką w piątek :)

MARCINHD napisał:
...jak się nie mylę to ul. Czesława Miłosza od wiejskiej w bok ;)

Zgadza się Marcinie, to dokładnie ta ulica :)
Mój rower napędza piękna przyroda :silly:
Za tę wiadomość podziękował(a): MARCINHD

Kolejne niebezpieczne miejsce 2015/08/31 15:59 #25572

  • Uthark
  • Uthark Avatar
  • Wylogowany
  • Stały Bywalec
  • Posty: 274
  • Otrzymane podziękowania: 145
  • Oklaski: 1
MARCINHD napisał:
...jak się nie mylę to ul. Czesława Miłosza od wiejskiej w bok ;)

Nigdy tam nie byłem, chociaż Wiejską czasami przejeżdżam.

Kolejne niebezpieczne miejsce 2015/08/31 15:57 #25571

  • Uthark
  • Uthark Avatar
  • Wylogowany
  • Stały Bywalec
  • Posty: 274
  • Otrzymane podziękowania: 145
  • Oklaski: 1
iceman150 napisał:
Uthark takie szykany dla samochodów spotkałem też na zwykłych drogach z ograniczeniem 50km/h przy wjeździe do miejscowości. Ma ona za zadanie wyhamowanie aut, wjeżdżających w teren zabudowany.

Gdzie widziałeś? Chyba nie w Polsce, bo doszłoby do hekatomby...

Kolejne niebezpieczne miejsce 2015/08/31 12:06 #25569

  • j23
  • j23 Avatar
  • Wylogowany
  • Rowerowy Zapaleniec
  • turystyka i rower - dwie nierozłączne pasje.
  • Posty: 575
  • Otrzymane podziękowania: 626
  • Oklaski: 0
iceman150 napisał:
Uthark takie szykany dla samochodów spotkałem też na zwykłych drogach z ograniczeniem 50km/h przy wjeździe do miejscowości. Ma ona za zadanie wyhamowanie aut, wjeżdżających w teren zabudowany.
Wystarczyłoby zrobić większy odstęp, tak aby rower z przyczepką też mógł swobodnie przejechać.
Niestety brak doświadczenia a może myślenia w ZDM to normalka.
Zwykły rower jest pojazdem napędzanym siłą mięśni.
Rower jadący pod górę jest pojazdem napędzanym siłą woli.

Kolejne niebezpieczne miejsce 2015/08/31 10:58 #25568

  • iceman150
  • iceman150 Avatar
  • Wylogowany
  • Moderator
  • ICEMAN
  • Posty: 1696
  • Otrzymane podziękowania: 1008
  • Oklaski: 12
Uthark takie szykany dla samochodów spotkałem też na zwykłych drogach z ograniczeniem 50km/h przy wjeździe do miejscowości. Ma ona za zadanie wyhamowanie aut, wjeżdżających w teren zabudowany.
Nie, nie prędkość była O.K. Tylko zakręt był za ciasny.

Kolejne niebezpieczne miejsce 2015/08/31 10:08 #25567

  • MARCINHD
  • MARCINHD Avatar
  • Wylogowany
  • Roweromaniak
  • FATBIKE,wypady extremalne :)
  • Posty: 1904
  • Otrzymane podziękowania: 1519
  • Oklaski: 9
...jak się nie mylę to ul. Czesława Miłosza od wiejskiej w bok ;)
..albo na GRUBO ..... albo wcale ;)
Za tę wiadomość podziękował(a): Uthark

Kolejne niebezpieczne miejsce 2015/08/31 09:55 #25566

  • Uthark
  • Uthark Avatar
  • Wylogowany
  • Stały Bywalec
  • Posty: 274
  • Otrzymane podziękowania: 145
  • Oklaski: 1
"Zastosowanie barierek w tym akurat miejscu uważam za całkiem uzasadnione. Droga rowerowa biegnie z górki, co sprzyja rozpędzaniu, a widoczność na jezdnię jest niemal zerowa. Barierki mają za zadanie spowolnić nadjeżdżającego rowerzystę, który rozpędzony mógłby nie zauważyć nawet, że zbliża się do jezdni."

Nie zgadzam się. Równie dobrze rowerzysta może nie zauważyć tych barierek i rozbić się na nich. Te barierki wcale nie są specjalnie dobrze widoczne zwłaszcza w taki dzień jak wczoraj, kiedy ostro świeciło słońce. Rowerzyści nie są osobami niepełnosprawnymi umysłowo i trzeba założyć, że jednak zachowają się rozsądnie. Kierowcom też nie stawia się podobnych szykan przed skrzyżowaniem z drogą z pierwszeństwem przejazdu pomimo tego, że wymuszenie pierwszeństwa przejazdu jest jedną z najczęstszych przyczyn wypadków samochodowych.

Zdjęcia nr 2 i 3 - to są typowe rozwiązania dla stref tempo 30 i stref zamieszkania, które widziałem np. w Niemczech. Ich celem jest poprawa bezpieczeństwa pieszych, którzy w takich strefach często poruszają się po jezdni z powodu braku chodnika. Zresztą, w Norymberdze wszystkie boczne ulice są strefami 30. Szkoda, że u nas tak nie jest. W Kopenhadze w centrum też stosuje się "esowatość" jezdni w celu wymuszenia wolnej jazdy samochodem. Tam stawia się np. betonowe klomby.

Na jakiej ulicy zostały zrobione zdjęcia 2 i 3?

Kolejne niebezpieczne miejsce 2015/08/30 22:24 #25561

  • Matołek
  • Matołek Avatar
  • Wylogowany
  • Arcyklista
  • rowerzysta - turysta ((o:
  • Posty: 4971
  • Otrzymane podziękowania: 3794
  • Oklaski: 56
Uthark napisał:
Dziś na terenie mariny zauważyłem takie oznakowanie:






Czyli kolejne rowerowe "padnij-powstań" - zejście z roweru przed przejściem, po czym można jechać dalej. Obecność tego drugiego znaku końca ddrip (przy rowerze) jest dla mnie zagadką.

Znak koniec drogi rowerowej nie zawsze oznacza koniec ciągu rowerowego, jak np. na Legionów, jednak na załączonym obrazku widać, że ktoś popisał się beztroską bezmyślnością ;)
Mój rower napędza piękna przyroda :silly:

Kolejne niebezpieczne miejsce 2015/08/30 22:20 #25560

  • Matołek
  • Matołek Avatar
  • Wylogowany
  • Arcyklista
  • rowerzysta - turysta ((o:
  • Posty: 4971
  • Otrzymane podziękowania: 3794
  • Oklaski: 56
Uthark napisał:
I jeszcze dwa "kwiatki" na ddrip na Górze Garnizonowej:












Zastanawiam się, kto i po co to wstawił. Ciekawi mnie, co powiedzieliby kierowcy, gdyby ktoś zafundował im taką szykanę w miejscu, gdzie traciliby pierwszeństwo przejazdu?


Zastosowanie barierek w tym akurat miejscu uważam za całkiem uzasadnione. Droga rowerowa biegnie z górki, co sprzyja rozpędzaniu, a widoczność na jezdnię jest niemal zerowa. Barierki mają za zadanie spowolnić nadjeżdżającego rowerzystę, który rozpędzony mógłby nie zauważyć nawet, że zbliża się do jezdni. Ponadto chciałbym też zauważyć, że w tym układzie, pomimo oznakowanego przejazdu dla rowerów, rowerzysta nie ma pierwszeństwa względem nadjeżdżających jezdnią pojazdów.

Na uwagę też zasługuje fakt, że barierki te ustawiono na tyle zgrabnie, że rowerzysta swobodnie między nimi może przejechać (sprawdzałem), co widać też po wyjeżdżonym między nimi śladzie. Dodatkowo ich widoczność podniesiono oklejając je odblaskową taśmą ostrzegawczą, więc widać, że ktoś myślał o bezpieczeństwie, a nie robieniu rowerzystom na złość. Takie rozwiązania z barierkami stosuje się popularnie w wielu zaawansowanych rowerowo krajach :)

Złośliwy albo bezmyślny, to był wykonawca barierek, które zamieszczam na poniższym zdjęciu nr 1 (pstryknąłem na jakimś wypadzie poza Grudziądzem). Nie da się ich normalnie przejechać, stąd widoczne ślady na trawie obok drogi rowerowej. Próbowałem, ale zawsze rower klinował się pomiędzy drugą a trzecią barierką :S

I jeszcze w kwestii szykan dla kierowców - prócz progów zwalniających, popularnie stosuje się inne szykany. Zdjęcie 2 i 3 zrobiłem kiedyś na jednej z grudziądzkich osiedlowych ulic. Wszystko to oczywiście dla poprawy bezpieczeństwa :)

Pozdrawiam :)

1.


2.


3.
Mój rower napędza piękna przyroda :silly:

Kolejne niebezpieczne miejsce 2015/08/30 21:30 #25558

  • Uthark
  • Uthark Avatar
  • Wylogowany
  • Stały Bywalec
  • Posty: 274
  • Otrzymane podziękowania: 145
  • Oklaski: 1
Jeśli oznakowanie pionowe i poziome są sprzeczne, to liczy się pionowe.

Kolejne niebezpieczne miejsce 2015/08/30 21:07 #25556

  • iceman150
  • iceman150 Avatar
  • Wylogowany
  • Moderator
  • ICEMAN
  • Posty: 1696
  • Otrzymane podziękowania: 1008
  • Oklaski: 12
W marinie to chyba oznakowanie pionowe i poziome się wyklucza.
Nie, nie prędkość była O.K. Tylko zakręt był za ciasny.

Kolejne niebezpieczne miejsce 2015/08/30 20:49 #25555

  • Uthark
  • Uthark Avatar
  • Wylogowany
  • Stały Bywalec
  • Posty: 274
  • Otrzymane podziękowania: 145
  • Oklaski: 1
No tak ZDM. Chociaż ostatnio słucha rowerzystów, to jednak w działaniach tego urzędu czasami widać rękę kogoś, kto nie jeździ rowerem.
Za tę wiadomość podziękował(a): MARCINHD

Kolejne niebezpieczne miejsce 2015/08/30 20:43 #25553

  • MARCINHD
  • MARCINHD Avatar
  • Wylogowany
  • Roweromaniak
  • FATBIKE,wypady extremalne :)
  • Posty: 1904
  • Otrzymane podziękowania: 1519
  • Oklaski: 9
nie wiem co dokładnie było powodem postawienia barierek... może parkujące tam parki, a może inne "ważne" powody... pytanie do ZDM :)
..albo na GRUBO ..... albo wcale ;)

Kolejne niebezpieczne miejsce 2015/08/30 20:42 #25552

  • Uthark
  • Uthark Avatar
  • Wylogowany
  • Stały Bywalec
  • Posty: 274
  • Otrzymane podziękowania: 145
  • Oklaski: 1
Nie wystarczyłyby pachołki, jak w głębi drugiego zdjęcia?

Kolejne niebezpieczne miejsce 2015/08/30 20:37 #25550

  • MARCINHD
  • MARCINHD Avatar
  • Wylogowany
  • Roweromaniak
  • FATBIKE,wypady extremalne :)
  • Posty: 1904
  • Otrzymane podziękowania: 1519
  • Oklaski: 9
gdyby 'Parki" nie wjeżdzały tam wieczorami samochodami... może nie było by barierek :)
..albo na GRUBO ..... albo wcale ;)

Kolejne niebezpieczne miejsce 2015/08/30 20:31 #25549

  • Uthark
  • Uthark Avatar
  • Wylogowany
  • Stały Bywalec
  • Posty: 274
  • Otrzymane podziękowania: 145
  • Oklaski: 1
I jeszcze dwa "kwiatki" na ddrip na Górze Garnizonowej:












Zastanawiam się, kto i po co to wstawił. Ciekawi mnie, co powiedzieliby kierowcy, gdyby ktoś zafundował im taką szykanę w miejscu, gdzie traciliby pierwszeństwo przejazdu?
Czas generowania strony: 0.375 s.